2011年3月某晚，在南京市的一家咖啡厅，笔者向他请教佛法。净因法师仍然一袭浅灰色长衫，有嗔有笑，循循善诱，侃侃而谈。

因果不是宗教问题

兰溪：因果真的存在吗？

净因法师：对于一个游戏来说，游戏规则，你玩就是真，不玩就是假。人类和其他动物比起来，没有强壮的身体，锋利的爪子，为什么人统治了地球？以群体的力量战胜了其他生灵，有其约定俗成的游戏规则、行为规范。规矩定下来了，就要遵守，不遵守就别玩了，淘汰。

从古到今，这个规范一直存在。古老的时候，这个规矩谁来维护？超自然的力量，老天、祖宗、神、上帝。坏事做多了，别人不知道，但是天知道，被雷打死，遭天谴，这种威慑力量是巨大的。其实，谁来维护并不很重要，重要的是维护这种规范。上天、祖宗、神和上帝都是外在的强制力量。佛教的因果则把它变成了一种内在、自发的力量，不必用外在强制的力量，从理论上解决了这个问题。

怎么讲呢？佛教的缘起法。任何事物的产生，都不是偶然，都是由一定的条件按照一定的关系组合而成的。有因必有果，有果必有因，形成了民间所说的“善有善报，恶有恶报，不是不报，时辰未到”。因果循环，奥秘难明，有果报你当下难以看到，只是因为时间有长有短。如果全民都认同因果，便变成一种维护社会秩序的强大力量。所以历史上即使是皇帝，掌握了政权，也不敢乱来的，要用它来治理人心。

兰溪：因果没办法实证，在逻辑上怎么说服别人呢？

净因法师：这个还要怀疑吗？人，饿了，吃饭就会饱。同样，我对你好一点，你也总会对我好点吧！

兰溪：不一定啊，有的人可能不知道感恩和回报，可能为了得到更大的好处会回过头来捅你一刀。

净因法师：现实生活中，确实存在这样的人。但你别忘了，我对你好，你反而害我，这并不代表没有因果。你害了我，下次我还会对你好吗？大家的关系以后就往坏的方面发展了。因果不是单纯的一次性的，它一环扣一环，交叉影响，错综复杂。有机会帮助别人，尽量成就别人，广积善缘，多种善因，没有坏处。

比如你对十个人好，这辈子有一两个回报就够了。不要把因果当成单纯的宗教的问题，好像谈因果就是迷信，是老婆婆的专利。

维持因果还有一个东西，就是法律，它是外在强制的。比如我说我想杀人，犯不犯法？法律哪一条可以判我？杀人的念头不是一下子就有的。所以信仰、法律要双管齐下，现在少了一半，另一半还有漏洞。

活着不是一个人

兰溪：但现在很多人都不相信因果报应了，眼看着很多人坏事做尽作威作福，而好人没有好报。

净因法师：不能用个案，来否定普遍规律。种瓜得瓜，种豆得豆，这个都怀疑吗？一个人踏踏实实，也许不能大富大贵，但至少一辈子不会出大问题；如果一个人总是钻营于歪门邪道、结交权贵，投机取巧、不劳而获，虽然能显赫一时，但最后能全身而退的少之又少。现在中国有很多暴发户，但往往昙花一现，能持续兴盛的并不多。根子上有问题，没有好结果是自然的。

兰溪：似乎现在人们更相信优胜劣汰，适者生存：我强，占有的资源多，就能活得更好，别人跟我有什么关系。

净因法师：这是我们教育出了问题，适者生存是达尔文说的动物生存法则，把它应用到人的生存之道上，是把人倒退到动物。现在的自然灾难这么多，人们早就该明白，人是在相互平衡的关系中生存的，用人的智慧而不是蛮力。适者生存靠的是蛮力，以敌人的牺牲来获得自己的存在。真正的强者生存了吗？恐龙不是已经灭绝了吗，世界上的大型动物不都是人来控制嘛。人的本事也很小，地震海啸都控制不了，虽然很狂妄，但是没用，大地摇几下就完了。

现在社会虽然进入了文明时代，但有些人的思维还很动物，卖假药，卖假酒，不管别人死活。不知道你怎么想，公民的整体素质需要你们来提高的。

兰溪：因为人们不相信因果，所以没有恐惧，无所不为。走捷径就当了官了，做假也能暴发。假药假酒，假奶粉假肉，三聚氰胺，瘦肉精，近几年食品安全出了那么多问题，制造者应该知道会害死人的。

净因法师：这个基因本来在传统文化中有，但现在没有了，一槌子买卖。佛家讲“共毅”，人是生活在一个团体里面，现在人还是只想着自己，不明白一个民族是一群人。这是我们的民族危险的地方，社会继续发展的最大障碍。

中国人刚从贫困走过来，急着脱贫，人一段时间之内只能专注一两件事，这些事不是不考虑，是以前没有精力考虑。

一种风气的养成需要几代人，不能急，也不放弃，我们只要尽力，从正面去引导。现在公民整体素质还是提高一些了。

断根的危险

兰溪：轮回看不到，如果不是现世报，还有什么意义？坏人才不管死后是不是下地狱，来世是不是变成猪。

净因法师：信不信没关系，它都在。相信因果，做利己利人之事，现世得到快乐；相信轮回，临终有寄托，心安理得地离开人间，得来世快乐。不信因果，毫无顾忌做坏事，事件败露之前，终日提心吊胆，饱受精神折磨，人未死，却如同生活在地狱一般，那里还要等到来世变猪，一旦事情败露，更是身败名裂，妻儿蒙羞。就是活生生的现世报!

兰溪：中国历史上有的政治人物，愚弄国民，窃取政权，祸国殃民，死后照样被歌功颂德，报应何在？

净因法师：明朝朱棣杀了那么多人篡位，当了皇帝，争到最后，老了，发现还是要去见老爸老妈，所以在明孝陵（朱元璋陵墓）树碑忏悔。人在悔过之前一定经过很长时间的痛苦挣扎，这种折磨也很难过啊。

现在对中国人真是没办法，最后还是用名利和地位来衡量得失，因为中国曾经是政治挂帅的地方，人们现在还是用这些来衡量人生价值，是最糟糕的问题。厅长、处长、科长，人生价值都按照官衔，这是很奇特的社会现象，现代社会发展这么多年，我们现在分的等级更多，人已经不是人了。

因果是整个社会文明理论大厦的一部分，离开了因果，这个大厦建立不起来。现在社会上人的所做所想，都是以前种的恶果。

兰溪：人们现在对教化有逆反心理，你凭什么教我？人们的逻辑是，你要说服我，这件事情对我有利，而对社会有没有利，先不说。

净因法师：我同意。这次日本地震核辐射，日本人还没事，中国人却在抢盐。这种文化也是一种文化，自私的文化。真正的文明不是看建了多少高楼大厦，要看里面居住的主人的精神面貌。现在西方国家都有一整套价值观，中国没有。你说什么叫中国人，黄皮肤不一定叫中国人啊，要有共同的文化思维和信仰理念。

整个地球46亿年，我们进化到今天像个人的样子，当然，我们自己感觉人五人六的，其他动物看我们也很怪。很多物种来了又走了，为什么人类能留下来？因为有赖以生存的一些元素，如果这些破坏了，最核心的东西没有了，这群生灵很快就会消失。

物质上的破坏可以恢复，文化的传承破坏了就动摇了中国人的根，这是很危险的。参天之树，必有其根；怀山之水，必有其源；鼎盛民族，也必有其根。我个人认为中国急需文化重建。（兰溪）